莫言是一位极具影响力的作家，他的作品展现了独特的文学魅力和深刻的社会洞察。我们对莫言这样的作家抱以期待，是因为他能够以独特的视角去描绘社会现实、人性的复杂以及历史的变迁。他的文字如同一把锋利的剑，直刺人心，让读者在阅读中不断思考和感悟。同时，他的创作也为中国文学走向世界做出了重要贡献，让世界更好地了解中国。我们期待他能继续创作出更多优秀的作品，为文学的发展注入新的活力，引领我们在文学的海洋中不断探索和前行。

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莫言、余华等先锋作家越写越差？学文科真的没用了吗？如何阅读才会有真正的收获？羊城晚报邀请到中山大学中文系教授、博士生导师谢有顺，跟他聊聊他的新书《文学的深意》。

谢有顺身上有很多标签：中大教授、长江学者、全球青年领袖。作为学者，他29岁成为国内最年轻的“冯牧文学奖”得主，与莫言同台领奖；作为老师，他34岁成为国内最年轻的中文学科教授和博士生导师，是诸多学生眼中的“大神”；作为文学批评家，他是不少作家眼中的“才子”，文学界盛传的“南谢”。

文学如何与人的内在生命、与我们身处的时代现场发生关系，是谢有顺真正关注的问题。在新书《文学的深意》中，谢有顺展示了自己对中国当代文学动态的体察和洞悉。

他的文学批评从具体的文本出发，进而进入到一个更宏大、更广博的空间，一个文学的、生命的、心灵的世界。

随着AI时代的到来，文学发生了巨大的变化，技术让文字一步步祛魅，从庙堂之高走向烟火人间。

短视频、浅阅读、影视改编，让这个时代的文字越来越松软，文学看起来热闹又喧嚣。短视频时代，我们可以用五分钟快速读完一本《红楼梦》，也可以用三分钟看完《教父》三部曲。

“如果你过度迷恋、追求快乐阅读，那你的阅读可能就永远在一个平面滑行，很难有真正的收获。”谢有顺此说犹如对“快乐阅读”的当头棒喝。

他坚信，科技越发达，我们越需要文学。今天的文学，依旧有着影响人心的力量。然而，真正让人有收获的文学，从来都是有难度的。

静下心来，收听这期关于文学干货的“暴力输出”，我们相信，你一定会有所收获。

时间轴：

【3:55】批评家和作家之间，评论和被评论之间，并非庸俗的联系

【6:25】一个作家还在写，比他写了什么写得如何更重要

【7:59】永远要对莫言这样的作家抱有期待

【13:09】余华直言媒体现在塑造的“段子手”形象非他所愿

【15:38】作家在变化的语境当中要有所坚守

【17:05】传播方式、阅读趣味的变化未必不会对文学带来积极的改造

【18:32】文学所要做的所有努力就是告诉我们文学还可以怎样，探寻无数的可能性

【22:52】绝大部分时间都在无意义中流失，人生最后能回忆起来的就是那些“文学瞬间”

【26:26】向外是一个幽深的宇宙，向内也是一个宇宙，探求不尽

【29:00】你年轻就应该过漏洞百出的人生

【30:07】行到水穷处，不妨坐下来看看云起时

【33:01】赚稿费上大学作为写作动力一点不比成为伟大文学家低级

【35:50】我们真的需要这么多论文吗？

【39:24】如果说文学的价值，那就是俯下身倾听那些微弱的声音

【42:01】在今天就能指出谁是伟大的作品、伟大的作家，这是批评家应有的胆识与见识

【43:44】肯定中国当代文学也需要勇气

【47:23】阅读需要首先读出作品的好来

【49:01】过度迷恋快乐阅读，你的阅读永远只能在一个平面滑行。真正有收获的阅读从来是有难度的

【52:36】每个人身上都应该有不被时代所改变的东西

【54:27】不通文学，终归是一个缺憾

【58:15】读烂书可能是你学会读书的必要代价，一直在读比读了什么更重要

节目中提到的相关著作：

莫言 《檀香刑》《丰乳肥臀》《透明的红萝卜》《枯河》《晚熟的人》《生死疲劳》

余华《活着》《文城》

曹雪芹《红楼梦》

李娟《我的阿勒泰》

李泽厚《美的历程》

陈忠实《白鹿原》

江南《龙族》

节目中提到的相关作家、学者（按出现顺序）：

海明威、格非、汪曾祺、王维、苏东坡、孙绍振、卡夫卡、巴尔扎克、福楼拜、熊十力、徐复观、托尔斯泰、莎士比亚、李白、屈原、杜甫、钱穆、村上春树

本期主持：孙磊，羊城晚报文化副刊部记者

本期嘉宾：

谢有顺，中山大学中文系教授、博士生导师。兼任中国作家协会文学理论批评委员会副主任，中国小说学会副会长，广东省作家协会副主席等。出版有《成为小说家》《散文中的心事》等著作二十部。曾获冯牧文学奖等。入选全国文化名家暨“四个一批”人才、教育部“长江学者”特聘教授等。

音频剪辑：何文涛，羊城晚报文化副刊部记者

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音频采访 | 孙磊

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